Existe vida inteligente fora da Terra?
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JoTa_9
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Carlos Costa
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Existe vida inteligente fora da Terra?
Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Gauss escreveu:Sabem que foi provado que certos encontros com extraterrestres eram na verdade confusões no sono em pessoas com problemas em destinguir a realidade do sonho (é mesmo um aspecto psicológico quase que como uma doença) e alguns encontros estão relacionados com fontes de energia electromagnética perto das pessoas.
Gauss você me deixou curioso , "fontes de energia electromagnética perto das pessoas"? como algo assim pode influenciar a consciência de uma pessoa?
Penso eu, ser mais provável provocar alterações físicas que decorrem em manifestações psicológicas.
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Não sem os pormenores da questão. Depois ponho aqui alguma coisa se encontrar.
Gauss- Membro Ativo
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Carlos Costa escreveu:A maioria das supertições tem origem na busca dos seres humanos para se sentirem especiais!
É uma verdade, o que é estranho perceber é que de uma infinidade de aspectos que nos trazem a nossa forma intelectual, esta é a única em que precisamos para construir algo que nos guie através das gerações como uma espécie que pode questionar a si mesmo, e produzir grandes obras através deste pensamento. Um bom exemplo (Já que mencionou os egipcíos), se o faráo não fosse considerado "especial", nunca teriam constrído as grandes pirâmedes, menos ainda se o faráo não tivesse sido educado de modo a crer que sua existência fosse divina.
Carlos Costa escreveu:
Cada vez mais estamos a aprender que somos apenas uma outra espécie ao cimo da Terra regulados por impulsos primários e 100% biológicos!
É óbvio que isso vai contra esse nosso desejo de divino, criado principalmente por a Igreja nos séculos passados, e que teve origem nos antigos egipcios.
Sabermos que a Terra não é o centro do universo, que somos descendentes - Ancestral comum Carlos, descendentes é um termo errado - dos macacos e que os nossos comportamentos são na maioria inconscientes (psicanálise de Freud) ainda não foi aceitado por a humanidade na sua totalidade!
Disse bem , na verdade Carlos, acho que você não entendeu ainda meu ponto de vista , o que penso é que superstições são produtos de nossa cultura, mas superstições criadas a partir de fatos, e estes esquecidos é que devem ser investigados.
Um bom exemplo são as abduções de gado que ocorreram no México há algumas décadas, e os próprios habitantes atribuíram o fato a o "Chupa-Cabra", algo ridículo , mas que até hoje não há explicação, e que ainda ocorre em várias partes do mundo. Isso não é superstição, é um fato que foi encoberto por uma superstição, isso sim que é importante.
Obs: O que destaquei em negrito, foi algo que reafirma o que eu disse anteriormente, mas agora com suas palavras
Safra- Membro Regular
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Gauss escreveu:Não sem os pormenores da questão. Depois ponho aqui alguma coisa se encontrar.
Ok, boa sorte!, vou procurar por aqui também quando tiver tempo.
Safra- Membro Regular
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Safra escreveu:Gauss escreveu:Não sem os pormenores da questão. Depois ponho aqui alguma coisa se encontrar.
Ok, boa sorte!, vou procurar por aqui também quando tiver tempo.
Sabe-se que a exposição prolongada de uma pessoa a um campo eléctrico intenso pode provocar lesões tanto físicas (indicios de tumor) e psicológicas (alucinações).
Vi num documentário sobre espíritos que a 1ª coisa que os especialistas faziam antes de "inspecionar as casas", era verificar se existia algum poste de alta-tensão por perto, pois poderia provocar alucinações nas pessoas!
Eu concordo com o Safra. Há muita coisa encoberta em superstição que acaba desvalorizada por ser isso mesmo, uma superstição. No entanto, não deve ser posta de fora...
E agora voltanto ao tema do tópico, eu acho que existe sim vida inteligente fora do nosso planeta e arredores ( estação espacial ), e existe muito espaço no Universo para haver seres de todas as formas que podemos imaginar. Bípedes ou não, isso não é importante! Até porque cada vez mais me convenço que o aspecto descrito nos relatos de avistamento de ET's é semelhante ao aspecto que teremos daqui a umas centenas de anos, quando o processo evolutivo da espécie atingir aqueles contornos. Gradualmente vamos perdendo os pelos; Os dentes caninos vão desaparecer pelos novos hábitos alimentares; Os olhos vão-se adaptar às novas circunstâncias, nomeadamente, ao aumento da incidência da luz...etc,etc
Tudo alterações que eu revejo nos relatos que leio...E perguntam vocês: Terão essas características sido inventadas de propósito para dar credibilidade a essa figura de extraterrestres tornando-os inequivocamente diferentes de nós, logo, verdadeiros??
Aí já entramos nos domínios das Teorias da Conspiração.
Eu acredito que há um fundo de razão em tudo e não acho uma ideia retardada, acreditar que somos visitados por outros mundos!
Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Este tem sido, sem dúvida, um debate enriquecedor!
Com os meus comentários não pretendo claro atacar a religião.
Na minha infancia estudei, quase todas as religiões do mundo, e converti-me até ao islamismo! Hoje sou ateu, mas tenho um profundo respeito por todas as religiões, especialmente o budismo e o ramo Vedanta do Hinduísmo.
Para além das religiões estudei esoterismo e filosofia. Depois de tudo o que estudei, apercebi-me que a ciência é o melhor caminho, mas claro que todas as pessoas têm o direito às suas crenças religiosas!
É um direito humano!
Voltando aos seres extraterrestres, existem n provas que os supostos encontros de 1ª, 2ª ou 3ª graus são uma criação mental dos seres humanos. Depois de um certo senhor ter inventado o conceito de OVNI´s, houve uma multiplicação de "avistamentos"!
Lembram-se das marcas nos campos, que diziam ter sido feitas por aliens? Foi descoberto que foram grupos de pessoas que as fizeram.
Quanto ao resto concordo com o Gauss!
Quanto à vida extraterretre em si, acredito piamente que existem milhões de civilizações inteligentes, só na nossa galáxia. Se formos à estatistica é um facto!
Mas lembrem-se que a composição química nos planetas são todas um pouco diferentes. Essas civilizações têm com certeza uma forma anatómica díspare dos "homenzinhos verdes".
E eu refiro-me a uma forma anatómica que nem entra em nenhuma categoria dos 5 reinos que temos no nosso planeta!
E é óbvio que falamos aqui de vida inteligente. Em planetas que contenham vida ineligente também devem existir milhares de milhões de espécies diferentes, como existem só no nosso cantinho azul!
É um pensamento inspirador!
Com os meus comentários não pretendo claro atacar a religião.
Na minha infancia estudei, quase todas as religiões do mundo, e converti-me até ao islamismo! Hoje sou ateu, mas tenho um profundo respeito por todas as religiões, especialmente o budismo e o ramo Vedanta do Hinduísmo.
Para além das religiões estudei esoterismo e filosofia. Depois de tudo o que estudei, apercebi-me que a ciência é o melhor caminho, mas claro que todas as pessoas têm o direito às suas crenças religiosas!
É um direito humano!
Voltando aos seres extraterrestres, existem n provas que os supostos encontros de 1ª, 2ª ou 3ª graus são uma criação mental dos seres humanos. Depois de um certo senhor ter inventado o conceito de OVNI´s, houve uma multiplicação de "avistamentos"!
Lembram-se das marcas nos campos, que diziam ter sido feitas por aliens? Foi descoberto que foram grupos de pessoas que as fizeram.
Quanto ao resto concordo com o Gauss!
Quanto à vida extraterretre em si, acredito piamente que existem milhões de civilizações inteligentes, só na nossa galáxia. Se formos à estatistica é um facto!
Mas lembrem-se que a composição química nos planetas são todas um pouco diferentes. Essas civilizações têm com certeza uma forma anatómica díspare dos "homenzinhos verdes".
E eu refiro-me a uma forma anatómica que nem entra em nenhuma categoria dos 5 reinos que temos no nosso planeta!
E é óbvio que falamos aqui de vida inteligente. Em planetas que contenham vida ineligente também devem existir milhares de milhões de espécies diferentes, como existem só no nosso cantinho azul!
É um pensamento inspirador!
Carlos Costa- Administrador
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Carlos Costa escreveu:Este tem sido, sem dúvida, um debate enriquecedor!
Com os meus comentários não pretendo claro atacar a religião.
Na minha infancia estudei, quase todas as religiões do mundo, e converti-me até ao islamismo! Hoje sou ateu, mas tenho um profundo respeito por todas as religiões, especialmente o budismo e o ramo Vedanta do Hinduísmo.
Para além das religiões estudei esoterismo e filosofia. Depois de tudo o que estudei, apercebi-me que a ciência é o melhor caminho, mas claro que todas as pessoas têm o direito às suas crenças religiosas!
É um direito humano!
Sem dúvida estudou a fundo várias religiões, eu também tive contato com várias religiões e acabei construindo uma visão própria, que ainda não sei de onde veio.
Enfim, é surpresa saber que já se converteu ao islamismo. Sem dúvida tem experiência de vida.
Abaixo deixarei um documentário muito interessante, é "Eram os deuses astronautas?", um tanto sensionalista, mas muito bom.
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Parte 1:
Parte 2:
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Já temos 8 votos a favor e nenhum contra. Será que é tão óbvio assim para todos aqui no fórum?
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Com as milhões de milhões de estrelas que existem no universo, digamos, que é um resultado aceitável.
Mas lembrem-se do metódo científico. Nada é dado como provado, antes da observação e experimentação o comprovarem.
Atualmente não existe nenhuma prova da existência da vida extraterrestre. É um facto científico.
Mas lembrem-se do metódo científico. Nada é dado como provado, antes da observação e experimentação o comprovarem.
Atualmente não existe nenhuma prova da existência da vida extraterrestre. É um facto científico.
Carlos Costa- Administrador
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Carlos Costa escreveu:Com as milhões de milhões de estrelas que existem no universo, digamos, que é um resultado aceitável.
Mas lembrem-se do metódo científico. Nada é dado como provado, antes da observação e experimentação o comprovarem.
Atualmente não existe nenhuma prova da existência da vida extraterrestre. É um facto científico.
Então o meu pensamento e o de alguns membros é tão legítimo como o teu e o do Gauss...
Acreditas que haja vida por saberes que o Universo é suficientemente grande para a albergar. Probabilidades? Não passam disso!
Em última análise, é tudo uma questão de convicção...
Já temos 8 votos a favor e nenhum contra. Será que é tão óbvio assim para todos aqui no fórum?
Também dúvido Safra! Não sei se é o caso, mas há muita gente que se diz a favor ou contra as coisas sem realmente as compreender...imperativos da sociedade!
Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Claro.
Ao dizer que não há provas, refiro-me aos outros planetas e sistemas solares, tanto como supostos seres extraterrestres visitarem a Terra.
Se houvesse provas físicas, analisáveis e dedutivas por métodos científicos, que somos visitados por seres extraterrestres ou se os descobrissemos em outro planeta, isso seria uma grande descoberta!
Seria a maior descoberta de todos os tempos!
Lembrem-se que OVNIs significa objecto voador não identificado. Não diz que sejam naves espaciais extraterrestres. Diz apenas que é um objecto não identificado.
Ao dizer que não há provas, refiro-me aos outros planetas e sistemas solares, tanto como supostos seres extraterrestres visitarem a Terra.
Se houvesse provas físicas, analisáveis e dedutivas por métodos científicos, que somos visitados por seres extraterrestres ou se os descobrissemos em outro planeta, isso seria uma grande descoberta!
Seria a maior descoberta de todos os tempos!
Lembrem-se que OVNIs significa objecto voador não identificado. Não diz que sejam naves espaciais extraterrestres. Diz apenas que é um objecto não identificado.
Carlos Costa- Administrador
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Lembrem-se que OVNIs significa objecto voador não identificado. Não diz que sejam naves espaciais extraterrestres. Diz apenas que é um objecto não identificado.
Uma fracção desses OVNI's passam a "objectos voadores não identificáveis".
Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Somos um fórum de ciência.
Quando criei o tópico, foi para falarmos da possível vida em outras estrelas.
Os OVNIs são pseudociência.
Dado que somos poucos e não uma sociedade (quando crenças tomam conta das sociedades é bem pior, como no caso da caça às bruxas na idade média) não há mal em tocarmos esse ponto, para apresentarmos argumentos. É isso o que tenho feito.
Mas peço-vos para se lembrarem que as correntes Nova Era não são aceites no Natura2100!
Quando criei o tópico, foi para falarmos da possível vida em outras estrelas.
Os OVNIs são pseudociência.
Dado que somos poucos e não uma sociedade (quando crenças tomam conta das sociedades é bem pior, como no caso da caça às bruxas na idade média) não há mal em tocarmos esse ponto, para apresentarmos argumentos. É isso o que tenho feito.
Mas peço-vos para se lembrarem que as correntes Nova Era não são aceites no Natura2100!
Carlos Costa- Administrador
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Carlos Costa escreveu:Somos um fórum de ciência.
Quando criei o tópico, foi para falarmos da possível vida em outras estrelas.
Os OVNIs são pseudociência.
Dado que somos poucos e não uma sociedade (quando crenças tomam conta das sociedades é bem pior, como no caso da caça às bruxas na idade média) não há mal em tocarmos esse ponto, para apresentarmos argumentos. É isso o que tenho feito.
Mas peço-vos para se lembrarem que as correntes Nova Era não são aceites no Natura2100!
Naturalmente!
Li um artigo ontem em que alguém dizia, citando Carl Sagan, que as espécies extraterrestres não tinham que ser fisicamente iguais a nós...por exemplo, num planeta gigante como Júpiter, os seres teriam de ser mais achatados devido à gravidade e num planeta mais húmido teriam de se assemelhar mais como anfíbios!
Eu concluo que num planeta "semelhante" à Terra, orbitando uma estrela parecida com o Sol, há vida parecida com a que existe na nossa Terra. É evidente que há sempre diferenças, porque certamente que os processos evolutivos são diferentes.
Última edição por JoTa_9 em 3rd janeiro 2009, 15:42, editado 1 vez(es)
Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Semelhante não diria.
A evolução natural das espécies é muito complexa, dando em resultados sempre diferentes.
Nós mesmos somos uma ramo acidental, como todas as outras espécies, dessa árvore geneológica.
Creio que semelhantes aos Homo Sapiens não existe em nenhum lugar do universo. Refiro-me obviamente a formas anatómicas e genética própria.
Cada planeta deve ter uma história evolutiva própria.
A evolução natural das espécies é muito complexa, dando em resultados sempre diferentes.
Nós mesmos somos uma ramo acidental, como todas as outras espécies, dessa árvore geneológica.
Creio que semelhantes aos Homo Sapiens não existe em nenhum lugar do universo. Refiro-me obviamente a formas anatómicas e genética própria.
Cada planeta deve ter uma história evolutiva própria.
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Creio que semelhantes aos Homo Sapiens não existe em nenhum lugar do universo. Refiro-me obviamente a formas anatómicas e genética própria.
Cada planeta deve ter uma história evolutiva própria.
Sim, também concordo.
Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Apenas poderemos saber quando o virmos. A Biologia tem inúmeras formas adaptadas à regra da sobrevivência. Levanta algumas questões.
Há dois caminhos: ou a Natureza apenas segue o rumo da Terra e a vida só existe em formas semelhantes á da Terra (que eu duvido) ou a vida ocorre em formas infinitas de acordo com a influência do ambiente.
Há dois caminhos: ou a Natureza apenas segue o rumo da Terra e a vida só existe em formas semelhantes á da Terra (que eu duvido) ou a vida ocorre em formas infinitas de acordo com a influência do ambiente.
Gauss- Membro Ativo
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Somos um fórum de ciência.
Há tópicos que são um tabu para a ciência. Tópicos como este que misturam o mito com a verdade, são dificeis de dissociar. Na verdade, acaba-se por cair nessa área que é de evitar quando se fala em Ciência...mas é inevitável. Como bem dizes, a descoberta de vida para além da Terra seria a maior descoberta de sempre, mas isso não envolve só a ciência. Envolve todo um conjunto de modificações colaterais.
Por isso é que eu acho que é um bocado uma questão de convicção, acreditar em vida inteligente, porque de facto, a ciência ainda não nos consegue revelar esse segredo do Cosmos!
Surge então a Astrobiologia.
Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Exactamente!JoTa_9 escreveu:Por isso é que eu acho que é um bocado uma questão de convicção, acreditar em vida inteligente, porque de facto, a ciência ainda não nos consegue revelar esse segredo do Cosmos!
Surge então a Astrobiologia.
Atualmente não existe qualquer prova da existência de vida extraterrestre inteligente, e mesmo não inteligente. Mas é preciso compreender que ainda não abarcamos todas as hipóteses, ou em termos leigos, não procuramos em todo o lado! Isto surge através de limitações espaciais, dado o universo ser tão maravilhosamente vasto.
Mas através do progama SETI e desenvolvimento da Astronomia e seu ramo Astrobiologia, vamos aos poucos avançando nessa questão!
Temos a tendência de acreditar que existe, mas também devemos compreender que a natureza não é como queremos que ela seja, mas é como ela é!
Mas somente a ciência pode descobrir vida extraterrestre inteligente. Ou melhor, o método científico! Isso é um facto!
Não nos podemos apoiar na pseudociência, dado que ela se apoia mais em convicções, desejos e crenças humanas! A pseudociência refuta os factos, simplesmente porque odeiam quando a ciência prova, através do método científico, que as suas afirmações são falsas!
Pessoalmente, eu adoraria viver num mundo onde feiticeiros adivinham o futuro, onde o triângulo das bermudas fosse realmente um lugar mágico, onde fossemos visitados por seres extraterrestres (que parece que não têm nada melhor para fazer que assustar e raptar as pessoas. Mas, claro, que também devem ter crianças que gostam de assustar terráqueos!) que a Astrologia realmente funcionasse, que as previsões de Nostradamus fossem verídicas, que fantasmas, duendes e fadas (se já repararam hoje já ninguêm acredita muito em fadas e duendes. Para onde foram eles?) existissem realmente...etc!
Mas não vivemos nesse mundo!
Algumas afirmações da pseudociência até podem estar correctas. Bastaria que através do método científico fossem dadas como certas, mas nenhuma tem fundamente científico!
Mas as pessoas continuam a acreditar, mesmo quando é provado (e às vezes afirmado por as próprias pessoas que criaram essas crenças) que as suas crenças são falsas! Aí as pessoas atacam a ciência, quando esta está fundamenta na razão e experimentação!
Para os que já me conhecem sabem que eu sou um crítico da pseudociência, práticas Nova Era e mesmo das religiões. Mas a minha crítica não vem dum autoritarismo.
Vem sim de uma análise científica do mundo!
Mas claro que se fosse provado por a ciência que somos visitados por extraterrestes (se já repararam bem, todos os cientistas adorariam descobrir que existe vida extraterrestre. Então porque acham que os cientistas não passam cartão a todos esses avistamentos e supostas testenhumas de rapto? No nosso próprio planeta temos vida extraterreste e a comunidade científica não se importa com isso! Anda simplesmente a gastar dinheiro com o progama SETI e outros? Se pensarem bem nisto chegam a uma resposta conclusiva!), com provas evidentes e inegáveis apoiadas por o método ciêntifico, logo apoiaria esse facto! A minha convicção da não existência de extraterrestres a visitaram-nos vem das provas forjadas (muitas vezes por terapeutas) e do meu próprio conhecimento da fabilidade do ser humano.
Em outras palavras, deiam-me provas conclusivas e lógicas que eu apoiarei os que acreditam que somos visitados. Até lá estou do outro lado da barricada!
Peço desculpa aos membros por este meu post longo, mas certas coisas precisavam de ser esclarecidas.
Apesar de este tópico se basear em convicção, o mesmo podemos dizer da existência do bosão de Higgs, veracidade da teoria das cordas e outros tópicos deste fórum.
A convicção neste caso, é uma viajem para trocarmos ideias e conhecimento.
Carlos Costa- Administrador
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Se animou Carlos! Muito bom post.
Se assistiu o documentário, acho que não gostou muito(visto o que escreveu) Se bem que eu disse ser um pouco sensionalista.
Pois bem, o que acharam do documentário?
Se assistiu o documentário, acho que não gostou muito(visto o que escreveu) Se bem que eu disse ser um pouco sensionalista.
Pois bem, o que acharam do documentário?
Safra- Membro Regular
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
O que eu disse é apenas a ponta do iceberg daquilo que penso. Por causa disso podem surgir correlações erróneas, mas eu pretendo criar um tópico em Descobertas, Ideias e Invenções a abarcar de um modo mais abrangente essa minha visão científica do mundo. Os meus argumentos contra a pseudociência são imensos (felizmente devido ao facto de eu ter lido muito, experimentado essas ideias, e mais tarde as refutado por o método científico, que aprendi).Safra escreveu:Se animou Carlos! Muito bom post.
Se fosse a dizer tudo, nunca mais acabava.
É por isso que estou a pensar em criar esse tópico para ser um pouco mais abrangente.
Gostaria de clarificar que ao dizer que sou contra a pseudociência, não quero dizer que acho que sou "o inteligente" e que todos os outros são "idiotas". Ou de um modo mais geral que os cientistas estão todos certos e os apoiantes da pseudociência todos errados! Apenas digo para usarem o método científico e tirarem as vossas próprias conclusões. Tal como eu posso fazer com que vocês concordem comigo, um hábil criador de uma crença qualquer da pseudociência, poderia vos fazer acreditar em algo que ele quisesse! É por isso que vos digo, não concordem com ninguêm.
Utilizem o método científico e tirem as vossas próprias conclusões!
Também gostaria de clarificar que não considero as pessoas que seguem essas crenças idiotas! Eu sei muito bem que os seres humanos gostam de se apegar a crenças e ideias que lhes deiam a ilusão que a vida é mais do que apenas material. Todas as pessoas gostam de acreditar em algo e quando seguem essas crenças, sentem que existe uma significado maior.
Para mim essas pessoas não são idiotas, são humanas!
É por isso mesmo que digo para apostarmos em divulgação científica, especialmente nos meios de comunicação. Vamos apostar em criar escolas, em ensinar às crianças o método científico e desde tenra idade mostramos às mesmas as maravilhas da ciência! Vamos dotar todas as pessoas com os intrumentos do pensamento céptico para elas tirarem as suas próprias conclusões!
Como disse não vou atacar essas pessoas que querem alguma crença a que se agarrar. A elas vou apresentar argumentos, alternativas e dotar-lhes do pensamento céptico.
Mas quanto aos fundadores de essas crenças, videntes, bruxos e todos esses charlatães que usam os sentimentos e insegurança das pessoas para enriquecerem, podem crer que serão criticados, as suas mentiras expostas e perseguidos por mim! Isso vos asseguro...
Carlos Costa- Administrador
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Leiam os Instrumentos para o pensamento céptico que eu coloquei aqui no fórum. E acima de tudo, usem-nos, ao estudar hipóteses e afirmações.
Mas prometo que o verei nos próximos dias e apresentarei as minhas conclusões sobre o mesmo.
Infelizmente ainda não tive tempo de o ver, Safra.Safra escreveu:Se assistiu o documentário, acho que não gostou muito(visto o que escreveu) Se bem que eu disse ser um pouco sensionalista.
Pois bem, o que acharam do documentário?
Mas prometo que o verei nos próximos dias e apresentarei as minhas conclusões sobre o mesmo.
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Carlos em relação ao teu primeiro grande post tu dizes que não há provas da existência de outros tipos de vida. Isso pode não ser verdade, neste momento não há provas para o mundo da ciência pois os governos de altas potências mundiais escondem tais provas. Não te esquecas dessa possibilidade.
tig- Membro Ativo
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Re: Existe vida inteligente fora da Terra?
Sinceramente não vamos confundir coisas. Se fosse descoberta vida não inteligente não vejo como isso seria possível e se fosse inteligente percebo que houvessem razões para o esconder. Alem disso duvido que uma forma de vida superior a nossa se deixasse apanhar por uma data de pessoas vestidas com fatos.
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