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Natureza das forças

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Natureza das forças Empty Natureza das forças

Mensagem por __gArY__ 16th dezembro 2008, 16:08

Queria que alguém me esclarece-se um ponto. A força eletromagnetica é mediada pela particula virtual foton certo?

A radiação eletromagnetica em todos seus diferentes niveis de frequencia, do infravermelho ao ultravioleta, também sao constituida de fotons certo?

Qual a relação se e que existe entre radiação eletromagnetica e força eletromagnetica?

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Mensagem por Carlos Costa 17th dezembro 2008, 04:29

Tópico movido para Física

A força electromagnética é originada pela troca de fotões virtuais. A radiação é que cria a força. A emissão e recepção constante de fotões origina a força electromagnética.
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Mensagem por __gArY__ 17th dezembro 2008, 06:01

Mas carlos corpos que não emitem radiação eletromagnetica não trocam força?

Ou todos os corpos emitem radiação eletromagnetica? Shocked

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Mensagem por Carlos Costa 17th dezembro 2008, 06:10

__gArY__ escreveu:Mas carlos corpos que não emitem radiação eletromagnetica não trocam força?

Ou todos os corpos emitem radiação eletromagnetica? Shocked
Desculpa. Eu disse "A radiação é que cria a força". Está errado. Foi um lapso meu. Embarassed

Qualquer objeto emite radiação eletromagnética discretamente em pacotes. A radiação eletromagnética compõe-se de um campo elétrico e um magnético, que oscilam perpendicularmente um ao outro e à direção da propagação de energia. A radiação eletromagnética é classificada de acordo com a frequência da onda, que em ordem crescente da duração da onda são: ondas de rádios, microondas, radiação terahertz (Raios T), radiação infravermelha, luz visível, radiação ultravioleta, Raios-X e Radiação Gama.

Quanto à força é criada através da troca (emissão e recepção) dos bosões. No caso do electromagnetismo, são os fotões. Wink
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Mensagem por __gArY__ 17th dezembro 2008, 06:28

Então até ai eu tinha conhecimento. Mas achei estranho.. quer dizer que o sol por exemplo está a mandar radiação eletromagnetica e tambem bosons, apesar de ambos serem fotons.

Não lhe soua estranho?

Por exemplo haveria possibilidade de haver interferência entre força(bosons) e radiação?

E outra qual seria a frequência de emissão dos bosons? Seria sempre constante? E a intensidade dos bosons varia proporcionalmente com a quantidade de carga?

Não sei se compreende onde quero chegar com essa duvida, vou esclarecer. O que determina a intensidade da força? intensidade da onda eletrica, ou seja, quantidade de bosons que chega por segundo por metro ao quadrado tendo em vista que a unidade de intensidade é watts / metro². Ou é a frequência dos bosons que determina a intensidade da força?

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Mensagem por Carlos Costa 17th dezembro 2008, 06:35

O que determina a intensidade das forças é a massa dos seus bosões mediadores. O fotão e o hipotético gravitão não têm massa e por isso a força electromagnética e a gravidade têm um alcance maior e por isso mesmo mais fraco. Os gluões da força forte e os bosões W e Z da força fraca têm massa e por isso a sua área de acção é limitada, mas intensa.
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Mensagem por __gArY__ 17th dezembro 2008, 06:45

Hum, isso já não sabia! Mas deves imaginar minha pergunta.. se é a massa que media e o foton não tem massa.. como assim? é somente a massa ou mais algum fator? ou talvez seja aceito pelo fato de o foton ser somente "energia" certo?

Outra coisa qual velocidade da troca de gluons? não deve ser c já que eles tem massa correto?

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Mensagem por Carlos Costa 17th dezembro 2008, 07:07

Não é a massa que media as forças. São os bosões, quer tenham massa ou não.
A velocidade dos gluões não é c porque eles têm massa. É também por terem massa que a acção deles se baseia apenas ao nível dos quarks, e um pouco ao nível do núcleo atómico. Se por qualquer razão, eles fossem perdendo a massa, o raio de acção deles iria aumentar, mas ao mesmo tempo, a força nuclear forte iria diminuir de intensidade. Wink

PS: Estive a pesquisar um pouco e encontrei algo que até me surpreendeu a mim: os gluões não têm massa. Duvido disso e por isso mais tarde colocarei aqui a resposta correcta para essa dúvida. Os gluões têm massa ou não? Se sim, qual é a massa deles?
O texto onde vim a saber que os gluões não têm massa, como os fotões, é o seguinte:

"Os "gluões", partículas sem massa como o fotão, mas com a propriedade adicional de elas próprias terem, tal como os quarks e antiquarks, uma espécie de carga, designada "côr", em contraste com os fotões, que não têm carga eléctrica. Deste modo, os gluões podem trocar mais gluões entre eles e assim por diante. Este efeito "cumulativo" leva a que a força de "côr" seja tão difícil de descrever com rigor. De qualquer modo, sabemos empiricamente que uma consequência é o confinamento, ou seja, a permanente ligação dos quarks e/ou antiquarks uns aos outros, em virtude de a força de "côr" crescer com a distância, contrariamente à força eléctrica e a força forte mediada por mesões, que decrescem à medida que a distância entre as partículas aumenta."
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Mensagem por __gArY__ 17th dezembro 2008, 10:38

Ta ficando interessante.

Só tenho dois questinamentos o boson entao carrega intrisecamente a propriedade de manifestar a intensidade de sua força? Por exemplo a intensidade da força que o foton manifesta depende só do foton como um todo, nenhuma caracteristica particular?

e a outra é sei que existem bosons e fermions e os mesons onde se encaixam?

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Mensagem por Carlos Costa 18th dezembro 2008, 09:35

Sim, confirmado, o gluão não tem massa. O fotão, gluão e o hipotético gravitão não têm massa.
Os bosões vetoriais de gauge, responsáveis por a força nuclear fraca, é que têm massa. São os bosões W (os W têm 2 divisões) e Z. As propriedades deles são:

W+ = 140.000 x 10‾34 g com carga zero e 10‾25 segundos de vida.
W‾ = tem a mesma massa inerte e a mesma carga e instabilidade.
Zº = 162.000 x 10‾28 g. e igual carga e instabilidade.

Respondendo às tuas últimas perguntas, Gary, a força depende da quantidade de interacções entre as partículas carrgadas electricamente, ou seja, a quantidade de emissão e recepção que as partículas (fermiões) sofrem de fotões virtuais.

Os bosões são os 8 gluões, o W, o Z, o gluão, o fotão, o higgs e o hipotético gravitão. Não obedecem ao Príncipio da Exclusão de Pauli.
Os fermiões são as partículas que constituem a matéria e que obedeçam ao Princípio de Exclusão de Pauli.
Os mesões uma categoria dentro dos fermiões. São os piões e os kaões, que são mais leves que os restantes hadrões (os hadrões são partículas que interagem com a força nuclear forte, como os quarks). No entanto os mesões podem ser mais pesados, tendo massas que vão desde uma massa de um protão até três das mesmas.
Os mesões são constituídos por um quark e um antiquark. Por isso têm uma vida média extremamente curta pois o quark e o antiquark vão aniquilar-se mutuamente.

Abraço
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Mensagem por Carlos Costa 18th dezembro 2008, 09:55

A força dos bosões vem do facto de não obedecerem ao príncipo da exclusão. Por isso mesmo podem-se encontrar em uma grande quantidade no mesmo espaço e estados quânticos. Wink
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Mensagem por __gArY__ 18th dezembro 2008, 12:08

o que diz o principio da exclusão em termos leigos carlos?

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Mensagem por Carlos Costa 18th dezembro 2008, 14:20

__gArY__ escreveu:o que diz o principio da exclusão em termos leigos carlos?
https://natura2100.forumeiros.com/fisica-f4/principio-de-t51.htm
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