Princípio da incerteza

Queria discutir este principio e as respectivas opinioes. o principio diz que quanto mais se pode medir precisamente a posiçao menos certeza se tem sobre a energia. Ou seja nao se pode determinar o lugar e energia simultaneamente. Mas acham que o eletron entao nao ocupa uma posiçao definida que ele é probabilidade ou entao que nao podemos medir apesar de ele ocupar uma posiçao definida?
a questao nao é exatamente simples, mas queria que intendessem o ponto que quero chegar.

Tópico movido para Mecânica.

Segundo a mecânica quântica o electrão encontra-se "espalhado" por ondas de probabilidade. Segundo essa teoria, devemos interpretar as partículas como uma espécie de nuvens e não objectos como bolas de bilhar.

__gArY__ escreveu:Queria discutir este principio e as respectivas opinioes. o principio diz que quanto mais se pode medir precisamente a posiçao menos certeza se tem sobre a energia. Ou seja nao se pode determinar o lugar e energia simultaneamente. Mas acham que o eletron entao nao ocupa uma posiçao definida que ele é probabilidade ou entao que nao podemos medir apesar de ele ocupar uma posiçao definida?
a questao nao é exatamente simples, mas queria que intendessem o ponto que quero chegar.

Julguei que tinha esclarecido +/- esse assunto no Física2100, quando falei nos modelos matemáticos que estavam associados à mecânica quântica.
Tinhamos concluido que há formas de anular a teoria da probabilidade com a utilização de uma análise que determina a posição especifíca do ente quântico.
Já não se lembram? Provavelmente a explicação foi tão má que nem ficou na cabeça.

pois bem jota mas saiba que essa visao é pouquissimo conhecida e que varias pessoas nao tem noçao da sua existencia. mas queria discutir o principio mas afundo ainda nao apenas a questao do determinismo

__gArY__ escreveu:pois bem jota mas saiba que essa visao é pouquissimo conhecida e que varias pessoas nao tem noçao da sua existencia. mas queria discutir o principio mas afundo ainda nao apenas a questao do determinismo

Mas adoptando esta visão, problemas como o principio da Incerteza são anulados.
Na experiência das duas fendas, concluí que as interferências eram causadas pela onda guia que acompanha o ente quântico. Ente este, que só passa por uma das fendas, logicamente. A onda é que passa pelas duas.
Logo, as probabilidades acabam!

Alias, posso voltar a postar algo sobre o problema, fazendo uma pequena referência a uma coisa engraçada que aconteceu na semana passada e que é um exemplo de como vivemos no dilema do indeterminismo / determinismo.

acho que estais confundindo as coisas. o principio da incerteza pelo que eu intendi nao foi completamente anulado. me diga como medir a energia e a posiçao de um ente quantico? nao possuimos ainda tecnologia para isso ou estou enganado? o que aquela analise das ondas finitas estava a provar era o aspecto de ser ou nao determinista no nosso universo, compreende?
por exemplo no paradigma de bohr e heizenberg nao podia ser prever o que aconteceria exatamente com um ente quantico, pois esse seria um conjunto de probabilidades acerca do lugar que o mesmo ocupa. as ondas finitas dizem: é possivel se determinar o lugar nao ha esse "conjunto de probabilidades". contudo determinar simultaneamente energia e espaço ainda é um limite de nossa tecnologia concordas?

Sim, sem dúvida.
Acho que ainda não é possível fazer isso...mas teoricamente, estamos mais perto.